Ya casi todos saben del chongazo entre El Grupo 5 y la tienda Designers, donde Vanessa Delacroix, encargada del establecimiento, hizo populares las siguientes frases: “la cumbia no es intelectual, pues”, “yo tengo clientes que son bien oscuritos”, “nuestro público objetivo es A+” y “es tema de imagen, es una marca seria”, es decir, se arañaron porque la revista Cosas utilizó un canje con la empresa para vestir a la popular agrupación de cumbia. Pues bien, Aprodeh, encabezada por Wilfredo Ardito, convocó una reunión pacífica frente a la tienda sanisidrina para entregar una carta a la administración del lugar y, de paso, alentar al llenado del divertido cuestionario Ayudemos a Designers realizado por los amigos de Choledad Privada. La habitación de henry spencer.
Y q mier…!!! hace ella con un nene en los brazos en esa situacion, irresponsables …nadie va a protestar contra ella por exposicion de menores al peligro! deberian de darle un cuestionario a ella sobre responsabilidad paternal ….fuck!
No entiendo el motivo de esto.
APRODEH le escribe una carta a la tienda Designers
para que ellos salgan a decir que las declaraciones de Vanessa Delacroix eran a titulo personal?
pero entonces donde queda la libertad de expresion o la libertad de decidir si quieres declarar o no? me parece un poco absurda esta manera en que APRODEH trata de conscientizar acerca del racismo.
Yo tambien estoy en contra del racismo pero creo que hay otras maneras de manifestarlo.
q pesao spencer..xD…entiendo q como informante quieras saber cual es la posicion de Designers…pero me parace que el tio hablo con respeto…eso de poco amable..creo q no seria justo..en fin…estoy seguro q todo este embrollo no se hizo con el fin de discriminar a alguien…simplemente q la tienda como muchas otras tienen una clientela ala q se deben…nada mas.
estoy contigo alex…q hace con un bebe en esa manifestacion?..no kiero pensar q trate de usarlo para llamar mas la atencion o para q le hagan caso..y como dice alex…nadie va a proster contra ella por exposicion de menores al peligro.
no me imagino a martin luther king repartiendo cuestionarios y diciendo que ya que todos son racistas no se sienta ud. mal por serlo…”sólo respondame esta cartita”..no sé el chongo porque vivo afuera pero sería bueno que lo presentes….no creo que respondan nada…ni que miren su cartita..
Yo creo que el señor de la entrada sòlo hacía su trabajo, es decir, ventas, y bueno, mantener el orden en lo posible ante la manifestación. Lo mismo con el muchacho: son simples empleados. Me parece bien que se dejen escuchar las voces, pero me parece que aquí todos patinaron. Debió trabajarse en la ignorancia de las declaraciones de la Srta de la Cruz, en vez de generalizar el ataque a la tienda.
Bueno al final todo es parte de la patética huachafería (sobre todo limeña) donde hay exclusividades en un país donde la mitad de la gente es pobre.
Estoy encontra de la discriminacion, pero segun lo declarado por la Srta Vanesa Delacroix este fue una idea personal. Ojala que la gente de Desingers brinde una respuesta ante este hecho.
No estoy de acuerdo que se tenga que exponer a un bebe en un reclamo o manifestacion.
en los videos anteriores me has caido bien spencer.. pero creo q no es tan dscabellado pensar q esta vez t pasaste un toque.
El sujeto no va a dar declaraciones (lo ha dicho 40 veces), y tpco te esta cerrando la puerta, si deseas comprar, pues entra, si no, pues mira, pero sin camara.
1. ¿fueron a entregar una carta… pero había como 25 personas ahí? … no conocen al courrier? serpost? mail?
2. Spencer, en verdad, el pata te trató mal.. me parece que pecaste un poco de fregado.. mismo periodista deportivo
3. sí pues, hagamos una protesta contra la malamadre que utilizó a su bebé para que le reciban una carta
El Peru esta cambiando, hace 10 agnos hubiese sido esto posible?
Aunque no parezca, le estan haciendo un favor a Designers al incrementar su mercado en un 90%.
Me parece bueno tu blog, pero creo que patinaste con roche con la forma de tratar este tema. Hiciste muchos comentarios imprecisos que mostraban una notoria predisposición negativa hacia esa tienda. Maestro, zapatero a sus zapatos. Mejor suerte para la próxima!
Solo le he escribo para expresar la sorpresa que me da ver al señor Wilfredo Ardito liderando esta causa, pues ese señor también discrimina.
En sus clases que dicta en la PUCP, de sociología me parece, desaprueba a sus alumnos por pertencer al Club Regatas y estar de acuerdo con su regulación interna (que por cierto está amparada por la Contitución en lo que corresponde al derecho a la libertad de asociación). Esto me lo contó la hija de una amiga cercana que fue desaprobada por decir en el examen oral final que pertenecía a ese club y que le parecía correcto que solo se permitiera tener socios hombres.
Wilfredo Ardito discriminó a una persona (y quien sabe a cuántos más) por el solo hecho de pensar distinto y creer en la libertad de asociación. Peor aún, desaprobó a una alumna por ello.
En ese sentido, me parece contradictorio que ese señor sea el abanderado de causas que entran en abierta contradicción con su actuar en las aulas, más allá de que se traten de casos distintos, pues la discriminación es tal en todos los ámbitos de nuestra sociedad y no solo para los menos protegidos.
Para cerrar, y darse cuenta la paranoia que posee este señor, este fue el comentario sobre una publicidad local que dejó en el blog Publicidad y MTK de El Comercio:
“Ese comercial del Banco de Crédito, por mencionar un caso reciente, que dice ‘Es fin de mes, pagaron ya’ es espantosamente racista, todo el mundo es blanco.”
¿Ustedes creen que ese comercial es racista?
Es sancionable la actitud de la señora Delacroix, pero no por eso vamos a permitir que una persona como el señor Ardito abandere la causa.
Me parece de puta madre que utilices el poder que te da de alguna manera el comunicar cosas con tu camara, para condenar actitudes Neandertales como el racismo, quizas un poco agresiva la forma pero aun asi aplaudo los cojones que hay que tener para ponerse a joder al de la tienda en la cara y tratar de sacarle explicaciones, lo del bebe para entregar un cuestionario es algo bastante ridiculo, absurdo y de mal gusto. Aun asi sea como sea este tipo de discriminacion debe parar
Abrazo
Pelaez
Cholegas, algunos alcances (o más leña al fuego) desde nuestra humilde tribuna:
- Espacios como el de Spencer, ocraM,Choledad Privada, etc. no pretenden cambios sociales, ni pretenden cambios en la publicidad o en las tiendas que utilizan discursos discriminadores, ni mucho menos. La idea de estos espacios es generar debates de fondo sobre este tema, no ser indiferentes frente a situacione que vivimos todos los días.
- En ese sentido, nosotros damos insumos para esedebate. Que de ahi tú quieras hacer una marcha desnudo, lavar banderas o encadenarte al Palacio de Gobierno, es tu rollo. En lo personal, no creemos que estas maneras de protestar sean las mejores ni utilicen las estrategias más fructíferas (como la del bebé que sin duda es condenable) pero no nos desviemos del tema de que tenemos que decir algo al respecto. Y no sólo decirlo con una chela al frente encerrado en mi casa o a mi hora del almuerzo, sino también públicamente expresar nuestro rechazo frente a la ridiculez y al absurdo de la segregación.
- Finalmente, rechazar esas prácticas no debe ser tildado de acomplejado, de resentido social y demás pavadas, porque son los mismos torpes contraargumentos que usamos siempre para quedarnos de brazos cruzados y fingir que no es para tanto.
Aclarando las acusaciones de Begoña Ferreyros, nunca he desaprobado a nadie porque pertenezca al Club Regatas. El tema no se ha visto en el curso que tengo a mi cargo. En todos los cursos hay personas desaprobadas, pero no deberían decir que esto se debe a discriminación. Ahora, si alguien sostiene que es constitucional discriminar a los demás, evidentemente comete un error, pero sobre el Club Regatas no ha habido mayores referencias en los exámenes.
La señorita Ferreyros debería evitar reproducir afirmaciones irresponsables.
me sorprende ver a Aprodeh sacar la cara por los peruanos cuando nos embarro por Europa con lo del MRTA.
tambien me pregunto, por que lo hace solo cuando son temas que venden? hay niños que mueren todos los dias en Peru de hambre y frio y no dicen nada, al parecer, para Aprodeh, esos niños no tienen derechos.
Que bueno que te hayas SUMADO a la causa, derepente la FORMA no les guste a muchos, que prefieren “dejar pasar, dejar hacer”.
Especialmente porque se ven reflejados a sí mismos en los comentarios de la tienda hacia un grupo de cumbia muy popular (aunque algunos talvez hayan bailado “Adios amor”… pero, están listos a criticar siempre)
Lo hecho ya está, que bueno que haya gente que no se quede callada.
Ay maneras mejores de protestar contra el racismo.
Pero màs grave fue el caso del INEPTO, RACISTA Y MEDIOCRE Alcalde de Miraflores, que junto con toda su lacra de serenazgo y policias; detuvieron injustamente a deportistas CALIFiCADOS … Y hAst ahora el mediocre de Masias no quiere pedirles disculpas… ya saben por quien no votar en las próximas elecciones y si lo ves escúpelo.
Hay alguna manera de sacarlo de la alcaldía???? Ganas no me falta y seguro a varios.
Q tal circo.
..mejor hubieras abordado a la Delacroix y hacerle roche a ella….la desubicada era ella, ademas ha esa tienda no entra casi nadie,….adrien brody se le ve lindo en su terno, q cierren la tienda pero que dejen la foto ahi!
el racismo a una persona o varias en estas tiendas seupitucas no vienen de parte de las tiendas sino de empleados como la srta delacroix q trabajan en dicho lugares,si no pueden ser tolerantes con la diversidad de sus clientelas y tratarlas con respeto q se dediquen a otra vaina o q se vallan a un pais donde haiga gente “blanca”.
Bueno llevar el bebe ah un protesta no es lo ideal por lo ke se puede generar en el trascurso de esta,hubo figuretismo por parte del senor …..al fin veo la parte bueno osea ke este tipo de discreminaciones no se keden o se olviden de un dia pa otro…la tienda elije la opcion mas simple osea lo de callar y no decir nada para ke la gente se olvide…y bueno creo ke voy a abrir una tienda similar para hacerle la competencia y kitarle sus clientes
también está el otro lado de la moneda los que se dicen discriminados todo el tiempo cuando ni siquieran se les señala, los que utilizan ese problema racial para poder tapar su ignorancia, hacer respetar sus malas costumbres, terquedad y las pocas ganas que tienen de querer aprender las buenas formas y vivir como personas civilizadas.
En relación al bebé, quería aclarar que María del Mar Pérez, quien dirige la Mesa contra el Racismo, llevó al pequeño Héctor, porque no imaginaba, como yo, que habría tanta presencia de los medios de comunicación. No tuvo ninguna intención de conmover con su hijo y durante casi toda la hora que estuvimos, se encontró aparte de los periodistas con él. De hecho, en Europa las mujeres circulan con sus hijos en muchas situaciones cotidianas, porque no está tan extendida la práctica de amas, tías o abuelas. En los años en que la he conocido, puedo atestiguar que a Mar jamás se le ocurriría pretender conmover con su hijo o usarlo de alguna manera.
Sólo cuando entregamos la carta ella se acercó a la tienda y, nuevamente, la
manifestación apabullante fue de los medios, no de nosotros. Varios periodistas querían que de cualquier forma dijéramos que la tienda o el administrador eran racistas y ese no era el punto.
Aclaro también que la carta y la acción eran de la Mesa contra el Racismo, de la que APRODEH, la sección peruana de Amnistía Internacional, otros organismos y numerosos voluntarios son parte. Pueden entrar a su página. Sobre el tema de la pobreza incidimos mucho y sobre lo ocurrido con los cuatro jóvenes de San Juan de Lurigancho en Miraflores nos hemos pronunciado también
Me parecen ignorantes, elitistas y retrogradas las declaraciones de Vanessa Delacroix
Pero tu trabajo como disque-reportero es muy mala
“tan poco amable” “osea, no entiendo?” que no entiendes, jajaja es TAN SIMPLE, el pata no es vocero de la empresa, es un simple empleado que quiere mantener el orden, dejalo hacer su trabajo
y decir que al señor de la tienda “no le interesa responder?” porque metes palabras en su boca? si quieres informar de verdad utiliza otros recursos mas inteligentes, en vez de crear mas escandalo
LO QUE ME DA PENA ES QUE EXISTA GENTE RACISTA EN PERU…..SINCERAMENTE DA MUCHO QUE DESEAR POR ESO EL PERU NO AVANZA PORQUE HAY PERSONAS QUE CREEN QUE PERU DEBERIA SER EUROPA…. PORFAVOR SENORES SOMOS PERUANOS Y PROVENIMOS DE VARIAS RAZAS OK??? VIVA EL PERU CARAJO
Solo para responder brevemente el primer comentario de señor Ardito, ya que estoy en computadora ajena:
En primer lugar, según me cuentan, la actitud resentida del señor Ardito es conocida por todos los estudiantes de la Facultad de Derecho de la PUCP, hayan o no llevado curso con él.
La persona a quien hago referencia como fuente fue estudiante de su curso Sociología del Derecho, en cuya clase el señor Ardito expresa abiertamente su sentimiento de enojo hacia los estudiantes que forman parte del Club Regatas, calificando con distintas mucho mas bajas que los demás, manifestando de esa forma intolerancia hacia quienes, amparados en la Constitución, no piensan igual que él.
Esto es algo contado por una estudiante, yo no lo viví, pero en todo caso si es que hay alguien que estudia en esa facultad podría confirmarlo o desmentirlo.
En segundo lugar, queda pendiente la pregunta: ¿El comercial del BCP les parece racista, tal y como lo expresa el señor Ardito?
Parece exagerado ¿no?
Razones válidas para pensar que el señor Ardito es la persona menos indicada para encabezar una campaña contra TODO TIPO de discriminación.
Aunque lo del bebe no me haya parecido positivo, creo que Designers aprendió la lección. Y para los que quieran decir que la opinión de De la Cruz fue personal, ello no es cierto, ya que dijó que ahora la tienda se reservaría derecho de decidir quien iba a utilizar las prendas, previa entrega del CV del que la iba a usar, y ello iba a ser consultado con su matriz.
Ello de por sí, ya involucra a la tienda, y lo único que debía la tienda de hacer, es señalar que no iban a utilizar mecanismo alguno que pueda ser utilizado para discriminar a cualquier persona, y que no estaban de acuerdo tajantemente con la “desubicada” señora De La Cruz.
Ah me olvidaba. Sobre Spencer, creo que ha hecho buena labor. Te felicito. Contra actitudes racistas, no se debe ni dudar, ni se debe ser neutral.
Sr. Ardito a las palabras se las lleva el viento, como tambien a las cartas, aqui parece q tratan de aprovechar muchos la situacion en este show, la tieda saca publicidad, el grupo musical se hace conocido, LC consigue lo q quiere y usted ta de figureti, al final ….APRODEH no consigue nada de nada ….y senor LE FALTA MUCHO SENTIDO COMUN A UD. SOBRE TENER A UN RECIEN NACIDO EN ESA SITUACION. no puedo creer q gente como Ud, sea catedratico y no tenga nociones de sentido comun.
Fue un espectáculo patético. Eran cuatro gatos y más de la tercera parte eran reporteros. Aunque en vivo y en directo daba verguenza ajena, en tu reportaje se nota la prepotencia y necedad de los asistentes. Como ya se dijo Spencer, zapatero a tus zapatos.
Respecto de la niña, decir que no se sabía que iba a ir la prensa es una salida disparatada del profesor Ardito. Decir que en Europa se estila es una huachafería del calibre Delacroix. Lo cierto es que es un hecho condenable
Todo esto me recuerda cuando en la universidad, Ardito circulaba su carta para censurar a la Paisana Jacinta…ñañañaña!!!!!!!!
Se supone que este era un acto pacifico, entonces que problema con llevar al niño?. Era responsabilidad de la tienda mandar a alguien a recibir a los manifestantes y periodistas. Esta es una tienda importante no dicen, donde estaba el representante de relaciones publicas? Mandele un video a D&G para que vean en que malas manos esta su franquicia. Mal por la tienda y mal por la gente que los justifica, muchos se llenan la boca diciendo que quieren un pais moderno y civilizado, el racismo no tiene lugar en un pais asi.
Creo que estas medidas aunque parezcan duras y exageradas son necesarias,ahora las empresas saben que tan rochoso es incurrir en racismo y/o clacismo en sus polticas como en sus declaraciones.
Lo del bebe si fue patinada el presentarlo alli , y es motivo para que muchos se agarren en descalificar el planton.
Para que vean la fuerza de los blogs, todo este tema nace a partir del programa periodistico y de alli corre a traves de varios blogs con los comentarios de la gente, en tv local creo que no vi nada de esto , me poarece que nacio exclusivamente en la blogosfera.
Las declaraciones de la señorita Delacroix no son a titulo personal, si lo fueran ni estariamos hablando de esto, ella como representante de una empresa , habla a nombre de ella, entonces se entiende como politica de la compañia sus declaraciones.
Sobre el comercial del BCP , la respuesta es mas escalofriante ….es tan racista como todos los comerciales de la tv , donde todos son blancos y parece publicidad de Suiza,asi nos han educado desde chicos, asi que se nos hace normal ver eso y no notamos que este mal, traten de imaginarse ese comercial con trigueños, morenos , etc, de protagonistas..no pega no??
Por ultimo buena Spencer , cuando la gente te jode de que mucho miraflores , que solo entrevistas a tus amigos, y cuando haces algo diferente, te dicen no la cagaste , sigues con tus entrevistas nomas…total
Vaya, la discusión se centró en la decisión -que no defiendo, ni condeno- de una madre de llevar a su bebé -decisión legitima, finalmente, si es que hubiese sido un acto premeditado, tal como las mentes de los blogovidentes más paranoicos aseguran-, y del supuesto racismo de alguien que, precisamente, encabezó esta manifestación anti-racista y anti-discriminatoria. Es bastante curiosa esa actitud, no?
Algunos se quejan -con algo de razón ciertamente, es la idea que los medios tradicionales nos han vendido durante mucho, pero mucho tiempo- de la “neutralidad” u objetividad que deber tener el periodismo (que no me llamo a mi mismo periodista, ojo, aunque muchos comentaristas sí).
¿Se puede ser neutral ante un abuso? ¿Se puede ser neutral ante un atropello? ¿Se puede ser neutral ante una representante -ojo con la palabra representante, para los que andan diciendo que De la Cruz hablaba a título personal (sin embargo sabía de memoria las reacciones “furibundas” de sus clientes y las medidas a tomar para que el establecimiento siga siendo A+) que desmerece de una manera asquerosa a una de las agrupaciones más importantes que tenemos en el país? (agrupación que te puede gustar o no musicalmente, aunque ese no es el tema).
Para mí, y para muchos, todas las interrogantes anteriores tienen un rotundo NO como respuesta. Peor aun cuando alguien no ha dicho públicamente “sí, la cagamos” y a lo único que atina es a regalarnos, una y otra vez más, el prepotente “no hay declaraciones” que es, en buen limeño, un cállate la boca y no jodas (y tócame el timbre si quieres comprar).
Es muy fácil quejarse de estas actitudes discriminatorias y de lo mal que va el país mientras nos encontramos sentados en un café.
esque aca pasa algo tambien, cuando spencer pone conversciones bonitas con algun actor bonito en algun parke miraflorino ahi todo es bonito y spencer es chevere.
pero apenas les tocan el tema del racismo saltan como chibolo en trampolin.
con cosas como si llevo a un bebe o si el tipo discrimina ala gente del regatas, etc.intentan cubrir el hecho innegable de que son algo racistas y discriminan a la gente por diversos motivos.
y por ultimo, mi pata LC, hasta donde yo se, nunca a dicho que esta pagina sea periodistica.
ardito de aprodeh? aprodeh no fue el que dijo que el mrta no era terrorista?? que payaso ese pata¡¡¡ hubiese sido mejor que la marcha la encabezara otra persona, al final me parecio que eso de considerar que fue una declaracion personal de vanessa y que no estaban contra la tienda fue una mariconada, si ella es la dueña de hecho que le inculca su “filosofia” a la tienda, estuve buscando y el nombre del pata es CARLOS DEL SOLAR ZIZOLD, es el gerente general, lo busque en sunat y en otro directorio la pagina es http://www.universidadperu.com/empresas/designers.php
¿seran este tipo de manifestaciones la unica forma de acabar con el racismo?
siguiente punto: masias y los ciclistas jeje
chicos, chicos, si quieren objetividad, váyanse a la bbc. la calle no es imparcial.
aquí el tema de fondo es la discriminación ejercida por una empleada de la tienda Designers, una empresa que, en vez de deslindar con su empleada, opta por el “no comments” que en el fondo es el limeñísimo “no hagan olas” de nuestra rancia élite.
sí, a ardito (sorry, muchachos) a veces se le pasa la mano (¿se acuerdan de la protesta contra plus tv? ni peruanista), pero lo que sucedió aquí fue un incidente clarísimo de discriminación. y no queda más que celebrar que en vez de un plantón rabioso, se haya optado por un acto lúdico.
Para OCRAM”no comments” - bla bla bla…atorrantazooo escribe en espanol desubicado.
Para LC tambien puro bla bla bla en tu explicacion en el #36 pero apludo tu iniciativa de acompanar a la gente en la protesta…q si eres comentarista o periodista q chu!….lo importante es q es tu estilo y es muy bueno.
Para ARDITO creo falta MUCHA organizacion y apoyo de la gente para q cambien muchas cosas en este pais, pero usted Sr. no es el indicado y le falta mucho para realizar algo asi.
Para toda la gente: pueblo no sean borregos y no sigan a cualquiera, pienses por si solos pero piensen!!!
Para la MADRE DESADAPTADA:
definitivamente el punto fue el tema del racismo, pero hay q ser todo un GILIPOLLAS!!! para no darse cuenta q el bebe en brazos lo tiene como excusa para evitar algo malo (se o no pacifica la reunion).
..ahora protestar contra el racismo es ser borregos..como dices que todavia falta mucha organizacion y apoyo de la gente, si a la primera dices que no sigan a cualquiera? .
Ah a veeer…….{{{(>.
Ok, ya pense por mi mismo , a vi de nuevo el video de la entrevista a Delacroix y si esta hablando en nombre de la empresa(no esta hablando a titulo personal), entonces si hay discriminacion, entonces me parece bien que protesten contra eso , y que lo hagan en el futuro contra cualquier discoteca, empresa , etc , que fomente el racismo y/o clacismo.
No se da la impresion de que hay gente que todo este asunto le saca ronchas y prefieren que se pase asi nomas, sin hacer bulla.
Ah ese comentario de Begoña Ferreyros esta repetido en el blog de Choledad privada, hasta su respuesta al sr. Ardito es la misma, lo que me hace dudar mas de su denuncia:
LC felicitaciones porque tu espacio es una ventana al mundo de LA VIDA EN LIMA.
Vivo en Seattle WA, y me parece estupendo que mi sociedad en Lima viva un proceso de formacion de conciencia social y ya no seamos mas convidados de piedra sin voz, llego la hora de ser protagonistas de los cambios sociales.
Por lo demas, Designers es SOLAMENTE UN KIOSKO DE VENTAS, ahi no hay Casa Matriz ni mas cosa q un escaparate de modas,, las representaciones exclusivas se eliminaron con la Globalizacion , asi q no se echen muchos jamones con eso de consultar a la Casa Matriz, no jodan.
Cholegas spencernianos, pongámonos de acuerdo en lo mínimo al menos: cuando en este país, al 2008, a alguien se le ocurra discriminar alcemos la voz por la vía y la estrategia que nuestra libertad y en el marco de la ley nos permite.
Sobre cómo lo hubiéramos hecho, por qué se llevó al niño, el estilo de Spencer, los anglicisismos de ocraM, los criticones de Choledad Privada… para eso hay mucho espacio y debate (pero no tendría mucho sentido gastar tecleado para eso, no?).
Si todos estamos de acuerdo en lo esencial, alfgo estamos haciendo para cambiar las cosas en nuestras esferas más privadas.
Ja! Por fin alguien dijo algo sobre Ardito. Estudié un ciclo en la facu de derecho de la PUCP, y justo Ardito estaba recolectando firmas para sacar del aire a la paisana jacinta. Estaba locazo. Ese tipo es un resentido total. Si bien no llevé el curso de sociología del derecho con él, todo el mundo en esa facultad sabe el comportamiento de ese señor con las personas que piensan distinto y que apoyan la libertad de asociación. Estoy seguro que si desaprueba por eso, es cierto que pregunta len la clase la pertenencia a un club social, y dependiendo de eso, te califica más o menos; y desde ahí ya tiene un prejuicio y te pregunta distinto en el examen final que creo siempre es oral. Tengo amigos en esa facu (yo estoy en la de lima) que han desaprobado con él, y fue el único curso desaprobado, según me contaron porque en clase dijeron que pertenecian al club regatas y los inkas. Yo lo sé por experiencia propia, y a esto pueden sumarse los chivos de choledad privada, que tengo entendido estudiaron en esa facultad. Ellos más que nadie saben quién ese tal Ardito.
oye jc el del comentario 40, ya te españolisaste como es eso de Gilipollaas, porque no dices cojudazos, otra cosa español, eso pasa en España y esa tienda la tienen que cerrar y al imbecil del gerente irse del pais.
a la Begoña Ferreyros, mira, justificar lo de la tienda con otras cosas racistas que se ven… ” mal de muchos…consuelos de Begoñas” en un pais donde el 80% son cruzados casi indios esto es de risa, saben uds que Hermenegildo Seña es gay….
a el tambien le discriminarian si van a esta tienda.
lo unico del bebe, muy mal…..
JC , yo hablo como me da la gana en ingles , frances , italiano o español y me pregunto a ti que te importa? la tipica limeñada y si por ultimo salgo del closet y revelo mi bisexualidad , tambien vas a joder?? es mi viday deja en paz a la gente , como la mayoria de peruanos se quedan en lo anecdotico .
SPENCER NO CAIGAS EN EL FORMATO PERIODISTICO DE SIEMPRE. SI NO QUIERE ABRIRTE NO INSISTAS MEJOR HAZLE COBERTURA A LA MANIFESTACION Y YA. ESO DE INSISTIR PARA HACER CAER A LA PARTE, ES DE MONICA CHANG. EL PATA DUE CLARO Y CON ESO QUEDO, HASTA AHI QUEDABA MAL LA TIENDA, DESPUES EL CHONGO DE INSISTIR YA ES DE LOS 80′S. COMO CRITICA DE FORMATO NADA MAS NO DEL TEMA.
Creo que como Machu Pichu, el cebiche, el caballito de totora y las Lineas de Nazca, la palabrita “resentido social” es una creacion netamente peruana. De donde salio? De que idioma vino? La primera vez que la vi es en “Un Mundo para Julius” , cuando a uno de sus hermanos se lo jala un profesor que es un “resentido social”. Spencer, haz un programa acerca de la palabrita esa, creo que la Srta Delacroix te la puede explicar.
Ocram respeto tu opcion sexual eso no me jode, asi q no hay problemas.
Por otro lado con lo de borregos me referia al Sr. Ardito, no a lucha contra el racismo el cual esta mal por donde lo mires, sobretodo en un pais como el nuestro.
Holas:
1ero El tío vendedor de “Designers” está buenazo para un choque y fuga
2do Ardito cuando sacas de nuevo tus cartas contra las propagandas de Falabella (clásica), ahhh y te paso el dato que te des una vuelta por PlazaVea y mires toditas las fotos de las tiendas, parece Suecia jaja
3ero Ayyy esos de la Choledad me tienen podrido claro dicen que son cholos y que bravo lo cholo, pero bien yuppis que se creen ellos!
4to Chaucito
Me parece aplaudible hacer una carta para sacar a la paisana jacinta del aire. Por qué sería esto de un “resentido social”? Osea, si Ardito fuero un Sueco, rubio, blanco y con acento, que se da cuenta que la caricatura de la paisana jacinta degrada a la mujer peruana, le llamaríamos “resentido social”? No jodan.
Nos jodas hijita, y anda estudia, para que no tengas que andar inventándote profesores “resentidos sociales”.
Luis Carlos te felicito por tu actitud frente a este individuo. Aunque aquí mucha “gentita” lo defienda diciendo que hace “su chamba”.
Excelente tu respuesta de la imparcialidad todos los que no tienen ganas de pensar con sus propios sesos repiten como loras el rollo de los “libres” medios (más vendidos son todos y parcializados).
La imparcialidad no existe que se les meta en la cabeza bien!!! todos y absolutamente todos tomamos partido de algo. Optamos por una posición hasta el “alpinchista” ya optó por una posición.
Y sea quién fuera el individuo o institución que genere un movimiento contra el racismo debe y repito debe ser apoyado ya no es una cuestión de “con quién me junto”.
Conosco a Ardito en persona y siempre he pensado que es un achinado, trigueñito y zambito jejeje pero vale lo que hace se atreve a hacer algo.
Ahora otra vez los que dicen que no es el indicado yo me pregunto que esperaban que esta propuesta la lidere alguien equivalente a la madre teresa? que la lidere no se nelson mandela? Malcom X? Jhon Lennon? caray!!! se pasan que poco criterio!!!.
DEJAR EN CLARO EL TEMA DE FONDO ES QUE HAY RACISMO Y DISCRIMINACION EN DESIGNERS Y EN LA SOCIEDAD PERUANA
Aquí será una lucha sin cuartel quién ganará? Todos debemos ponernos a reflexionar en que cosa somos racistas y discriminadores.
A mi en lo personal pienso que lo del bebe no se lo esperaba la chica porque todos piensan que fue a proposito!!??? todos bien lo que quieren ver.
La “turba” que estuvo ahi fueron más que nada cámaras que buscaban que la tienda acepte que se equivocó y que se disculpe al menos.
Repito lo del niño me parece algo otra vez poco reflexivo y de gente que repite y repite como loro “protegamos a los bebes” y claro si la gente muere de hambre, los bebes mueren de frio, a esos otros “bebes” nadie dice ni pio claro a ese bebito que esta ahi en medio del problema todos lo utilizan como medio para opacar lo innegable y eso es que aqui EN EL PERU HAY RACISMO Y NO LO QUIEREN ACEPTAR, ACEPTENLO!! EXISTE Y TU Y YO SOMOS RACISTAS LUCHEMOS CONTRA NUESTRO RACISMO!!!!!
Y termino otra vez diciendote Luis Carlos bien tu actitud, bien el presionar a ese individuo, bien que tomes partido por las causas justas, bien compadre.
Felicitaciones a todos los que participan de esta discusion porque asi permiten que el tema salga y se exponga exorcicemos nuestros demonios
Agente Herrera del comentario 53. LC no es un periodista q cubre “incidencias”. No pues.
Para eso compras el periodico amarillo de Lima.
LC gracias por tu intervencion, mala suerte nomas q el tipo de la tienda se puso mosca y sabia q si hablaba mas la cagaba mas. pero igual sigo pensando q esa tienda es un kiosko de modas y ya.
Ocram: Mil disculpas. Es cierto, aquel IP (68.55.109.190) pertenece al usuario que firma como “Sucio” (y que también comenta como “el vengador toxico” y “Lozano” en los días que se siente más limpio).
Es bien cómico que Constantino crea que por ser cholos la gente de Choledad Privada no puede ser yuppies. Y los cholos yuppies de este país donde se salvan?
Oye Chuto, ya fuiste…
Verdad, no estábamos hablando sobre racismo? en qué momento se tiene esa excelente habilidad para desviar la atención hacia otros temas, cholegas?
Carambas,
Parece que el único que está a favor con la discriminación, la segregación racial, soy yo.
vaya pues.
Estoy completamente de acuerdo en eliminar de la tierra a todo aquel que tenga en su mente una seudo imagen de “pureza” racial, sea negro, cholo, caucásico o marciano
Muerte a los puros, vivan los mezclaos
Punto
Increible que hasta ahora el Sr. Ardito no haya contado que fue a la tienda dias antes para ver si lo trataban mal y no fue asi, tal como me lo conto una persona de la tienda. ¿Será capaz de desmentir esto? Recuerde que este tipo de tiendas tienen cámaras de video. Es evidente que la unica discriminacion que sufre el Sr. es la de su billetera y la frustracion de no haber sido una persona de exito, que solo se dedica a vivir de los demás via una ONG
El racismo de Designer saltó a la luz pública porque una empleada del establecimiento llamada Vanessa Delacroix, asadaza, -se dijo- llamó a la revista Cosas a protestar por la metida de pata de la publicación que había “choleado” (desacreditado) su mercadería, mostrando nada menos que al Grupo 5, una banda chicha de gordos de aspecto provinciano, exhibiendo con increíble desparpajo ropa de marca “exclusiva” que definitivamente no está hecha para el aspecto cholo de la mayoría de peruanos. Todo esto se lo dijo Delacroix a la “number one” de la revista que, impactada por la descarga, llamó a varios medios de comunicación y contó el incidente.
El representante de Aprodeh, Wilfredo Ardito, no se entiende a cuenta de qué, funge de abogado de oficio y libra de responsabilidad a la empresa Designers, y para sorpresa del sentido común, la emprende contra la empleada que llamó a la revista obedeciendo las indicaciones o disgusto de su empleador:
Es decir, pagó pato el cartero..!
De esta experiencia debe recogerse algunas lecciones. Una de ella es que no se puede dejar el desarrollo de una protesta a la improvisación, como en esta se puso de manifiesto. La conducta de Ardito fue desastrosa, y diciendo esto me quedo corto. Al amigo LC: una cosa es una conversación espontánea y otra muy distinta es espontáneamente deslindar principios, no es lo mismo.
Finalmente, ampararse en una criatura para ganar “respetabilidad”, da una impresión muy pobre del reclamo. A esa guapa que un día su vivencia vista en un entrevista de LC en este blog. me trajo a la memoria días hermosos por la selva amazónica y hasta me invitó a escribir, hoy la pongo en “time out”, y también me quedo corto.
¿Qué se gana dejando una carta sin valor oficial a personas llenas de traumas y complejos que sencillamente no alcanzan a entender dónde viven..?
Nada.
Si a la gente de Designers no le gustan los “cholos”, o le apestan los “oscuritos”, pues denle dos tasas de caldo bien caliente:
Pidan permiso a la autoridad que corresponda y en la puerta del diminuto establecimiento llévenle a la Chola Jacinta, a Tongo, la Chola Chabuca, a la Preciosa del Marañón y al Ladrón de corazones de La Oroya, a todos, llévenlos con su quinta generación, incluido sus animalitos y un par de inmensas ollas de caldo de cabeza de carnero y amenicen, a buen volumen, con música vernácular, huaynos y más huaynos, y bailen.
En resumen, armen un chongazo como si estuvieran en el festival del mismísimo Chupaca, con gritos y vivas, y silbidos, y algarabía incluida, y si fuera posible con castillo pirotécnico; y .recién entonces, cuando la gente esté animada zapateando como manda el baile y la tradición y el piso del centro comercial esté por colapsar, muy acomedidos, vistiendo poncho y chullo, inviten a los señores de Designers a probar una sabrosa sopa de cabeza de carnero con mote y a bailar un huaynito con la Disforzada de Ticlio.
Si estiran el pescuezo la gente de Designers se niegan a participar del ‘party’ que se hace en honor a los cholos de Perú , son unos reverendos cojudos..!
Y si se atarantan con el alboroto y a duras penas con sus caras de c…. salen a echarse una pichanguita de lances andinos, son todavía más cojudos y les aseguro la vacilada que se van a meter viendo a la Delacroix comiendo mote y cancha …. en pleno San isidro…!
LC.- Leyendo los aportes de visitantes me encuentro con un casi “tocayo” que aparece con el número 54: “Constatino” (sin “n” después de la primera “a” que hace comentarios maricones. Como tengo amistades que saben que alguna vez he participado en este espacio, hago la “aclaración” que ese “ConstAtino” con sólo dos “enes” no soy yo.
Una cosa peor que el racismo es la mala educación, el señor de la tienda fue un caballero contigo y creo que tú no. Lo que rescato de él es su ENORME paciencia.
Es claro lo que todos pensamos: Todo esto fue otro espectáculo ‘huachafo’ encabezado por Ardito (¿por cierto por qué tiene ese acento medio francés?)
El tema es claro: si tienes plata compras sino, no. Así de simple.
Ya déjense de tanta huachafería. Que pena contigo Spencer.
En el peru , el que no tiene de inga tiene de mandinga!!! y no eres mejor persona por como te vistas. Conosco a muchas personas que no han nacido en cuna de Oro pero tienen CLASE!!! y eso no se compra en una tienda de disenadores!!!.
Es cierto que la cumnbia no pertenece a una “elite intelectual”, por suerte (para la cumbia, no para los pseudo-intelecuales poseros) aunque eso ahora esta cambiando (con la barrankocumbia y pichuladas). Y también es cierto que una marca tiene que tener un “publico objetivo”, es irreal pensar lo contrario, nadie va a vender algo sin tener claro a quien apunta y muchas marcas se reservan el derecho de elegir que artistas “proyectan lo que ellos diseñan”. “Grupo 5″ es un grupo popular, ellos son una marca “exlcusiva”, son antagonicos.
Al final no me quedo claro como fue la cosa, seria bueno saber los términos del canje…
… una cosa es ser “exclusivo” y otra “excluyente”.
mmmm aver, diversas opiniones y eso es lo chevere de estos “foros” siempre bajop el respeto de las opiniones ajenas sean compartidas o no, yo escribo desde venezuela y desde aca siempre he percibido el racismo existente en peru hacia su misma gente (ojo tengo sangre peruana por parte d emadre) ahora bien si es o no una actitud racista , obvio q lo es, si es una conducta deplorable claro q lo es, si podemos hacernos ao no lo de la vista “gorda” seria formar parte de esa bola d enieve q recien ahora les esta reventando en los ojos, he visitado en varias ocaciones lima y he visto como yo he entrado a lugares por tener la suerte de “ser extranjero” y personas con mis mismos rasgos (peruanos nacidos en peru asi de redundante ojo) son excluidos o no atendidos de la misma forma q yo o los hacen esperar en las afueras de locales nocturnos etc etc, no nos hagamos los desentendidos , si no simplemente seguiran existiendo personajes tan nefastos como el q gobierna este pais, o seguiran existiendo senderos, o seguiran existiendo humalas, (despreciable todos) pero acaso no son despreciable igual o de peor manera personajes como la srat “de la cruz”? … con respecto a las declaraciones d ela sra begoña (por cierto mismo nombre de la tia de mi socia demorigen vasco) es de muy mal gusto citar cosas q no han sido corroboadas por usted en todo caso debio escribir la supesta alumna a la cual usted hace referencia , y por lo demas no empezar a citar tal o cual situacion es o no mas deprorable, fue un acto de racismo? si lo fue entonces evitemoslo, revisemonos a nosotros mismos y eduquemos para q o exista mas, no busqmos “excusas” para descalificar a personas , Pd: eso me recuerda hace poco me preguntaba mi primita si ella deberia asistir al cole todos los dias sabiendo q su mama (ahora exitosa empresaria) tenia por costumbre faltar a clases, y noe rea un “buen ejemplo”… espero q la sra begoña pueda responder ya q segun entiendo, para ella alguien que en su pasado tomo una actitud “equivocada”, no podria en el presente encabezar una actividad en pro de “una causa correcta”..
Gracias disculpen lo extenso
Tantos aqui hablan de que la gente tiene derecho a comprar lo que quiera. Que nadie tiene derecho a negarle la venta a nadie.
De acuerdo pero los patas del grupo 6 nunca fueron a comprar. Nunca se les nego la venta de nada.
Tipico en el Peru subirse al coche sin enterarse bien del asunto. El tema fue que la revista vistio a personajes que de acuerdo a los representantes, no coinciden con la imagen de la marca y ya.
Dudo mucho que con los pocos que pueden comprar esa ropa en Lima, se den el lujo de negarle la venta a nadie.
La convocatoria fue increiblemente poco clara. Hasta en la actitud de LC en el video, y en lo que dicen los comentaristas, se ve que nadie tenía claro qué es lo que se quería hacer. La actitud de acoso a los representantes de la tienda me pareció desproporcionada, y presentarlos como intransigentes me parece bastante abusivo en este caso.
Me parece magnífico que hayan tenido la valentía y se destape el racismo por parte del Señor Ardito, utilizando los poderes como catedrático para desaprobar a sus alumnos por pertenecer a cierta raza o clase social.
Actualmente está en boga una corriente indigenista que busca lamentablemente no sólo la reinvindicación del indígena sino, en su forma más radical, el odio, resentimiento y venganza hacia una minoría blanca que no llega ni al 3%.
El racismo del cholo hacia el blanco es el más perverso que pueda haber porque lleva dentro sentimientos horribles como el odio, envidia, venganza y resentimiento (lo que ocurre con el señor Ardito es claro ejemplo de esto) que puede llevar a nacionalismos exacerbados como es el caso de un gobierno tipo Hitler si es que esta corriente llega al poder. Es un racismo de una extrema mayoría contra una minoría, exactamente como sucedió en la Alemania nazi nacionalista.
Me parece muy bien esta iniciativa soy un peruano que reside en Roma trabajo en sastreria para Brioni y se que las casas matrices tanto de valentino y Dolce&Gabbana en Milano se enfureceran por esta accion tan tonta , aca en europa se elimino la discriminacion y alla en Peru todavia siguen practicandola tontamente , espero que esta pequeña tienda tenga la valentia de dar la cara y no discriminar
Justamente, hace unas semanas estuve en París y yo mismo vi, con mis propios ojos, un hombre negro entrando a una tienda Ermenegildo Zegna en la Rue Saint Honoré y ser atendido como un caballero por dos sonrientes y amabilísimas señoritas francesas blancas. !Es increible que en París se haya erradicado el racismo y en el Jockey Plaza de Monterrico, ese pedazo de siglo 19 en pleno siglo 21, haya gente como la tal señorita Delacroix, que en su ignorancia incurable, piensa que unos trajes son para unos y no para otros a causa de su color de piel!
He escrito un artículo acerca de esto que aparecerá en domingo 4 de enero en el diario “La República”.
Un abrazo
Alfredo Vanini
Alfredo, sin ánimos de ofender tengo que decir que tu comparación entre considerar que un grupo de cumbia sea la imagen apropiada para una marca de lujo y que atiendan o no a un señor de cualquier raza es absurda e intencionada.
No hay relacion alguna. Les pidieron la ropa para un canje publicitario y a la tienda le pareció que la imagen de cumbia o pachanga no era la apropiada para publicidad.
Es absolutamente “jalado de los pelos” que compares eso con que las tiendas estén o no dispuestas a “venderle” a una persona de cualquier color que va a pagar por la mercadería. Me consta que gente de todos los colores compra en esas tiendas sin problemas.
Otra cosa: Creo que no publicaron tu articulo. ¿no?
alex supertramp [June 16, 2008, 12:18 am]
Y q mier…!!! hace ella con un nene en los brazos en esa situacion, irresponsables …nadie va a protestar contra ella por exposicion de menores al peligro! deberian de darle un cuestionario a ella sobre responsabilidad paternal ….fuck!
Danny eM [June 16, 2008, 12:24 am]
No entiendo el motivo de esto.
APRODEH le escribe una carta a la tienda Designers
para que ellos salgan a decir que las declaraciones de Vanessa Delacroix eran a titulo personal?
pero entonces donde queda la libertad de expresion o la libertad de decidir si quieres declarar o no? me parece un poco absurda esta manera en que APRODEH trata de conscientizar acerca del racismo.
Yo tambien estoy en contra del racismo pero creo que hay otras maneras de manifestarlo.
y habia que ir con tanta prensa para hacerlo?
amnesico [June 16, 2008, 1:41 am]
el viejo truco de entregar una carta cargando un bebe…
=D
pd. recuerdo cuando chambeaba por esa zona, siempre pasaba por esa esquina, veia a adrien brody con su terno. sera la misma tienda ahora? i dunno…
Ray [June 16, 2008, 7:04 am]
q pesao spencer..xD…entiendo q como informante quieras saber cual es la posicion de Designers…pero me parace que el tio hablo con respeto…eso de poco amable..creo q no seria justo..en fin…estoy seguro q todo este embrollo no se hizo con el fin de discriminar a alguien…simplemente q la tienda como muchas otras tienen una clientela ala q se deben…nada mas.
Ray [June 16, 2008, 7:16 am]
estoy contigo alex…q hace con un bebe en esa manifestacion?..no kiero pensar q trate de usarlo para llamar mas la atencion o para q le hagan caso..y como dice alex…nadie va a proster contra ella por exposicion de menores al peligro.
XOXE [June 16, 2008, 7:45 am]
no me imagino a martin luther king repartiendo cuestionarios y diciendo que ya que todos son racistas no se sienta ud. mal por serlo…”sólo respondame esta cartita”..no sé el chongo porque vivo afuera pero sería bueno que lo presentes….no creo que respondan nada…ni que miren su cartita..
XOXE [June 16, 2008, 7:58 am]
Todo se explica por la ignorancia de los empleados, por las “ideas” que tienen….
Coyota [June 16, 2008, 10:25 am]
Yo creo que el señor de la entrada sòlo hacía su trabajo, es decir, ventas, y bueno, mantener el orden en lo posible ante la manifestación. Lo mismo con el muchacho: son simples empleados. Me parece bien que se dejen escuchar las voces, pero me parece que aquí todos patinaron. Debió trabajarse en la ignorancia de las declaraciones de la Srta de la Cruz, en vez de generalizar el ataque a la tienda.
Bueno al final todo es parte de la patética huachafería (sobre todo limeña) donde hay exclusividades en un país donde la mitad de la gente es pobre.
Y POR DIOS QUE HACIA ESA CRIATURA AHI???
dante [June 16, 2008, 10:45 am]
Estoy encontra de la discriminacion, pero segun lo declarado por la Srta Vanesa Delacroix este fue una idea personal. Ojala que la gente de Desingers brinde una respuesta ante este hecho.
No estoy de acuerdo que se tenga que exponer a un bebe en un reclamo o manifestacion.
saludos.
shael [June 16, 2008, 10:46 am]
en los videos anteriores me has caido bien spencer.. pero creo q no es tan dscabellado pensar q esta vez t pasaste un toque.
El sujeto no va a dar declaraciones (lo ha dicho 40 veces), y tpco te esta cerrando la puerta, si deseas comprar, pues entra, si no, pues mira, pero sin camara.
Desde el Tercer Piso » DEBATIENDO SOBRE DISCRIMINACION [June 16, 2008, 10:56 am]
[...] círculos, lo que motivó una manifestación convocada por la Mesa de Lucha contra el Racismo y que Henry Spencer cubrió este fin de [...]
aVIELE [June 16, 2008, 10:57 am]
1. ¿fueron a entregar una carta… pero había como 25 personas ahí? … no conocen al courrier? serpost? mail?
2. Spencer, en verdad, el pata te trató mal.. me parece que pecaste un poco de fregado.. mismo periodista deportivo
3. sí pues, hagamos una protesta contra la malamadre que utilizó a su bebé para que le reciban una carta
Un nostalgico de Miraflores [June 16, 2008, 11:08 am]
El Peru esta cambiando, hace 10 agnos hubiese sido esto posible?
Aunque no parezca, le estan haciendo un favor a Designers al incrementar su mercado en un 90%.
Daniel [June 16, 2008, 12:04 pm]
Me parece bueno tu blog, pero creo que patinaste con roche con la forma de tratar este tema. Hiciste muchos comentarios imprecisos que mostraban una notoria predisposición negativa hacia esa tienda. Maestro, zapatero a sus zapatos. Mejor suerte para la próxima!
Begoña Ferreyros [June 16, 2008, 12:37 pm]
Buenas Tardes,
Solo le he escribo para expresar la sorpresa que me da ver al señor Wilfredo Ardito liderando esta causa, pues ese señor también discrimina.
En sus clases que dicta en la PUCP, de sociología me parece, desaprueba a sus alumnos por pertencer al Club Regatas y estar de acuerdo con su regulación interna (que por cierto está amparada por la Contitución en lo que corresponde al derecho a la libertad de asociación). Esto me lo contó la hija de una amiga cercana que fue desaprobada por decir en el examen oral final que pertenecía a ese club y que le parecía correcto que solo se permitiera tener socios hombres.
Wilfredo Ardito discriminó a una persona (y quien sabe a cuántos más) por el solo hecho de pensar distinto y creer en la libertad de asociación. Peor aún, desaprobó a una alumna por ello.
En ese sentido, me parece contradictorio que ese señor sea el abanderado de causas que entran en abierta contradicción con su actuar en las aulas, más allá de que se traten de casos distintos, pues la discriminación es tal en todos los ámbitos de nuestra sociedad y no solo para los menos protegidos.
Para cerrar, y darse cuenta la paranoia que posee este señor, este fue el comentario sobre una publicidad local que dejó en el blog Publicidad y MTK de El Comercio:
“Ese comercial del Banco de Crédito, por mencionar un caso reciente, que dice ‘Es fin de mes, pagaron ya’ es espantosamente racista, todo el mundo es blanco.”
¿Ustedes creen que ese comercial es racista?
Es sancionable la actitud de la señora Delacroix, pero no por eso vamos a permitir que una persona como el señor Ardito abandere la causa.
Atte
Begoña Ferreyros
Pelaez [June 16, 2008, 12:46 pm]
Me parece de puta madre que utilices el poder que te da de alguna manera el comunicar cosas con tu camara, para condenar actitudes Neandertales como el racismo, quizas un poco agresiva la forma pero aun asi aplaudo los cojones que hay que tener para ponerse a joder al de la tienda en la cara y tratar de sacarle explicaciones, lo del bebe para entregar un cuestionario es algo bastante ridiculo, absurdo y de mal gusto. Aun asi sea como sea este tipo de discriminacion debe parar
Abrazo
Pelaez
chuto [June 16, 2008, 12:57 pm]
Cholegas, algunos alcances (o más leña al fuego) desde nuestra humilde tribuna:
- Espacios como el de Spencer, ocraM,Choledad Privada, etc. no pretenden cambios sociales, ni pretenden cambios en la publicidad o en las tiendas que utilizan discursos discriminadores, ni mucho menos. La idea de estos espacios es generar debates de fondo sobre este tema, no ser indiferentes frente a situacione que vivimos todos los días.
- En ese sentido, nosotros damos insumos para esedebate. Que de ahi tú quieras hacer una marcha desnudo, lavar banderas o encadenarte al Palacio de Gobierno, es tu rollo. En lo personal, no creemos que estas maneras de protestar sean las mejores ni utilicen las estrategias más fructíferas (como la del bebé que sin duda es condenable) pero no nos desviemos del tema de que tenemos que decir algo al respecto. Y no sólo decirlo con una chela al frente encerrado en mi casa o a mi hora del almuerzo, sino también públicamente expresar nuestro rechazo frente a la ridiculez y al absurdo de la segregación.
- Finalmente, rechazar esas prácticas no debe ser tildado de acomplejado, de resentido social y demás pavadas, porque son los mismos torpes contraargumentos que usamos siempre para quedarnos de brazos cruzados y fingir que no es para tanto.
Wilfredo Ardito [June 16, 2008, 1:13 pm]
Aclarando las acusaciones de Begoña Ferreyros, nunca he desaprobado a nadie porque pertenezca al Club Regatas. El tema no se ha visto en el curso que tengo a mi cargo. En todos los cursos hay personas desaprobadas, pero no deberían decir que esto se debe a discriminación. Ahora, si alguien sostiene que es constitucional discriminar a los demás, evidentemente comete un error, pero sobre el Club Regatas no ha habido mayores referencias en los exámenes.
La señorita Ferreyros debería evitar reproducir afirmaciones irresponsables.
Anonimo [June 16, 2008, 2:05 pm]
me sorprende ver a Aprodeh sacar la cara por los peruanos cuando nos embarro por Europa con lo del MRTA.
tambien me pregunto, por que lo hace solo cuando son temas que venden? hay niños que mueren todos los dias en Peru de hambre y frio y no dicen nada, al parecer, para Aprodeh, esos niños no tienen derechos.
sonqo_sua [June 16, 2008, 2:12 pm]
Que bueno que te hayas SUMADO a la causa, derepente la FORMA no les guste a muchos, que prefieren “dejar pasar, dejar hacer”.
Especialmente porque se ven reflejados a sí mismos en los comentarios de la tienda hacia un grupo de cumbia muy popular (aunque algunos talvez hayan bailado “Adios amor”… pero, están listos a criticar siempre)
Lo hecho ya está, que bueno que haya gente que no se quede callada.
ByE
jhonatan_i [June 16, 2008, 2:17 pm]
Ay maneras mejores de protestar contra el racismo.
Pero màs grave fue el caso del INEPTO, RACISTA Y MEDIOCRE Alcalde de Miraflores, que junto con toda su lacra de serenazgo y policias; detuvieron injustamente a deportistas CALIFiCADOS … Y hAst ahora el mediocre de Masias no quiere pedirles disculpas… ya saben por quien no votar en las próximas elecciones y si lo ves escúpelo.
Hay alguna manera de sacarlo de la alcaldía???? Ganas no me falta y seguro a varios.
Susi [June 16, 2008, 2:34 pm]
Q tal circo.
..mejor hubieras abordado a la Delacroix y hacerle roche a ella….la desubicada era ella, ademas ha esa tienda no entra casi nadie,….adrien brody se le ve lindo en su terno, q cierren la tienda pero que dejen la foto ahi!
isabel [June 16, 2008, 2:45 pm]
el racismo a una persona o varias en estas tiendas seupitucas no vienen de parte de las tiendas sino de empleados como la srta delacroix q trabajan en dicho lugares,si no pueden ser tolerantes con la diversidad de sus clientelas y tratarlas con respeto q se dediquen a otra vaina o q se vallan a un pais donde haiga gente “blanca”.
Jonas [June 16, 2008, 3:12 pm]
Deberias hacerle una conversa a la tal Delacroix sobre ese tema.
wilson quispe [June 16, 2008, 3:14 pm]
Bueno llevar el bebe ah un protesta no es lo ideal por lo ke se puede generar en el trascurso de esta,hubo figuretismo por parte del senor …..al fin veo la parte bueno osea ke este tipo de discreminaciones no se keden o se olviden de un dia pa otro…la tienda elije la opcion mas simple osea lo de callar y no decir nada para ke la gente se olvide…y bueno creo ke voy a abrir una tienda similar para hacerle la competencia y kitarle sus clientes
rollin [June 16, 2008, 3:35 pm]
también está el otro lado de la moneda los que se dicen discriminados todo el tiempo cuando ni siquieran se les señala, los que utilizan ese problema racial para poder tapar su ignorancia, hacer respetar sus malas costumbres, terquedad y las pocas ganas que tienen de querer aprender las buenas formas y vivir como personas civilizadas.
Wilfredo Ardito [June 16, 2008, 3:52 pm]
En relación al bebé, quería aclarar que María del Mar Pérez, quien dirige la Mesa contra el Racismo, llevó al pequeño Héctor, porque no imaginaba, como yo, que habría tanta presencia de los medios de comunicación. No tuvo ninguna intención de conmover con su hijo y durante casi toda la hora que estuvimos, se encontró aparte de los periodistas con él. De hecho, en Europa las mujeres circulan con sus hijos en muchas situaciones cotidianas, porque no está tan extendida la práctica de amas, tías o abuelas. En los años en que la he conocido, puedo atestiguar que a Mar jamás se le ocurriría pretender conmover con su hijo o usarlo de alguna manera.
Sólo cuando entregamos la carta ella se acercó a la tienda y, nuevamente, la
manifestación apabullante fue de los medios, no de nosotros. Varios periodistas querían que de cualquier forma dijéramos que la tienda o el administrador eran racistas y ese no era el punto.
Aclaro también que la carta y la acción eran de la Mesa contra el Racismo, de la que APRODEH, la sección peruana de Amnistía Internacional, otros organismos y numerosos voluntarios son parte. Pueden entrar a su página. Sobre el tema de la pobreza incidimos mucho y sobre lo ocurrido con los cuatro jóvenes de San Juan de Lurigancho en Miraflores nos hemos pronunciado también
diego rodriguez [June 16, 2008, 4:00 pm]
Me parecen ignorantes, elitistas y retrogradas las declaraciones de Vanessa Delacroix
Pero tu trabajo como disque-reportero es muy mala
“tan poco amable” “osea, no entiendo?” que no entiendes, jajaja es TAN SIMPLE, el pata no es vocero de la empresa, es un simple empleado que quiere mantener el orden, dejalo hacer su trabajo
y decir que al señor de la tienda “no le interesa responder?” porque metes palabras en su boca? si quieres informar de verdad utiliza otros recursos mas inteligentes, en vez de crear mas escandalo
que decepcion
DanielMARTEL [June 16, 2008, 4:12 pm]
LO QUE ME DA PENA ES QUE EXISTA GENTE RACISTA EN PERU…..SINCERAMENTE DA MUCHO QUE DESEAR POR ESO EL PERU NO AVANZA PORQUE HAY PERSONAS QUE CREEN QUE PERU DEBERIA SER EUROPA…. PORFAVOR SENORES SOMOS PERUANOS Y PROVENIMOS DE VARIAS RAZAS OK??? VIVA EL PERU CARAJO
Begoña Ferreyros [June 16, 2008, 4:27 pm]
Buenas tarde nuevamente,
Solo para responder brevemente el primer comentario de señor Ardito, ya que estoy en computadora ajena:
En primer lugar, según me cuentan, la actitud resentida del señor Ardito es conocida por todos los estudiantes de la Facultad de Derecho de la PUCP, hayan o no llevado curso con él.
La persona a quien hago referencia como fuente fue estudiante de su curso Sociología del Derecho, en cuya clase el señor Ardito expresa abiertamente su sentimiento de enojo hacia los estudiantes que forman parte del Club Regatas, calificando con distintas mucho mas bajas que los demás, manifestando de esa forma intolerancia hacia quienes, amparados en la Constitución, no piensan igual que él.
Esto es algo contado por una estudiante, yo no lo viví, pero en todo caso si es que hay alguien que estudia en esa facultad podría confirmarlo o desmentirlo.
En segundo lugar, queda pendiente la pregunta: ¿El comercial del BCP les parece racista, tal y como lo expresa el señor Ardito?
Parece exagerado ¿no?
Razones válidas para pensar que el señor Ardito es la persona menos indicada para encabezar una campaña contra TODO TIPO de discriminación.
Atte.
Begoña Ferreyros
Marco [June 16, 2008, 4:54 pm]
Aunque lo del bebe no me haya parecido positivo, creo que Designers aprendió la lección. Y para los que quieran decir que la opinión de De la Cruz fue personal, ello no es cierto, ya que dijó que ahora la tienda se reservaría derecho de decidir quien iba a utilizar las prendas, previa entrega del CV del que la iba a usar, y ello iba a ser consultado con su matriz.
Ello de por sí, ya involucra a la tienda, y lo único que debía la tienda de hacer, es señalar que no iban a utilizar mecanismo alguno que pueda ser utilizado para discriminar a cualquier persona, y que no estaban de acuerdo tajantemente con la “desubicada” señora De La Cruz.
Ah me olvidaba. Sobre Spencer, creo que ha hecho buena labor. Te felicito. Contra actitudes racistas, no se debe ni dudar, ni se debe ser neutral.
Cuidate, y allí nos leemos.
Saludos
JC [June 16, 2008, 4:56 pm]
Sr. Ardito a las palabras se las lleva el viento, como tambien a las cartas, aqui parece q tratan de aprovechar muchos la situacion en este show, la tieda saca publicidad, el grupo musical se hace conocido, LC consigue lo q quiere y usted ta de figureti, al final ….APRODEH no consigue nada de nada ….y senor LE FALTA MUCHO SENTIDO COMUN A UD. SOBRE TENER A UN RECIEN NACIDO EN ESA SITUACION. no puedo creer q gente como Ud, sea catedratico y no tenga nociones de sentido comun.
Federico [June 16, 2008, 4:57 pm]
Fue un espectáculo patético. Eran cuatro gatos y más de la tercera parte eran reporteros. Aunque en vivo y en directo daba verguenza ajena, en tu reportaje se nota la prepotencia y necedad de los asistentes. Como ya se dijo Spencer, zapatero a tus zapatos.
Respecto de la niña, decir que no se sabía que iba a ir la prensa es una salida disparatada del profesor Ardito. Decir que en Europa se estila es una huachafería del calibre Delacroix. Lo cierto es que es un hecho condenable
Todo esto me recuerda cuando en la universidad, Ardito circulaba su carta para censurar a la Paisana Jacinta…ñañañaña!!!!!!!!
Amazilia Alba [June 16, 2008, 7:00 pm]
Se supone que este era un acto pacifico, entonces que problema con llevar al niño?. Era responsabilidad de la tienda mandar a alguien a recibir a los manifestantes y periodistas. Esta es una tienda importante no dicen, donde estaba el representante de relaciones publicas? Mandele un video a D&G para que vean en que malas manos esta su franquicia. Mal por la tienda y mal por la gente que los justifica, muchos se llenan la boca diciendo que quieren un pais moderno y civilizado, el racismo no tiene lugar en un pais asi.
Julio_martinez [June 16, 2008, 7:16 pm]
Creo que estas medidas aunque parezcan duras y exageradas son necesarias,ahora las empresas saben que tan rochoso es incurrir en racismo y/o clacismo en sus polticas como en sus declaraciones.
Lo del bebe si fue patinada el presentarlo alli , y es motivo para que muchos se agarren en descalificar el planton.
Para que vean la fuerza de los blogs, todo este tema nace a partir del programa periodistico y de alli corre a traves de varios blogs con los comentarios de la gente, en tv local creo que no vi nada de esto , me poarece que nacio exclusivamente en la blogosfera.
Las declaraciones de la señorita Delacroix no son a titulo personal, si lo fueran ni estariamos hablando de esto, ella como representante de una empresa , habla a nombre de ella, entonces se entiende como politica de la compañia sus declaraciones.
Sobre el comercial del BCP , la respuesta es mas escalofriante ….es tan racista como todos los comerciales de la tv , donde todos son blancos y parece publicidad de Suiza,asi nos han educado desde chicos, asi que se nos hace normal ver eso y no notamos que este mal, traten de imaginarse ese comercial con trigueños, morenos , etc, de protagonistas..no pega no??
Por ultimo buena Spencer , cuando la gente te jode de que mucho miraflores , que solo entrevistas a tus amigos, y cuando haces algo diferente, te dicen no la cagaste , sigues con tus entrevistas nomas…total
Henry Spencer [June 16, 2008, 7:16 pm]
Vaya, la discusión se centró en la decisión -que no defiendo, ni condeno- de una madre de llevar a su bebé -decisión legitima, finalmente, si es que hubiese sido un acto premeditado, tal como las mentes de los blogovidentes más paranoicos aseguran-, y del supuesto racismo de alguien que, precisamente, encabezó esta manifestación anti-racista y anti-discriminatoria. Es bastante curiosa esa actitud, no?
Algunos se quejan -con algo de razón ciertamente, es la idea que los medios tradicionales nos han vendido durante mucho, pero mucho tiempo- de la “neutralidad” u objetividad que deber tener el periodismo (que no me llamo a mi mismo periodista, ojo, aunque muchos comentaristas sí).
¿Se puede ser neutral ante un abuso? ¿Se puede ser neutral ante un atropello? ¿Se puede ser neutral ante una representante -ojo con la palabra representante, para los que andan diciendo que De la Cruz hablaba a título personal (sin embargo sabía de memoria las reacciones “furibundas” de sus clientes y las medidas a tomar para que el establecimiento siga siendo A+) que desmerece de una manera asquerosa a una de las agrupaciones más importantes que tenemos en el país? (agrupación que te puede gustar o no musicalmente, aunque ese no es el tema).
Para mí, y para muchos, todas las interrogantes anteriores tienen un rotundo NO como respuesta. Peor aun cuando alguien no ha dicho públicamente “sí, la cagamos” y a lo único que atina es a regalarnos, una y otra vez más, el prepotente “no hay declaraciones” que es, en buen limeño, un cállate la boca y no jodas (y tócame el timbre si quieres comprar).
Es muy fácil quejarse de estas actitudes discriminatorias y de lo mal que va el país mientras nos encontramos sentados en un café.
saluditos
LC
boset [June 16, 2008, 7:38 pm]
esque aca pasa algo tambien, cuando spencer pone conversciones bonitas con algun actor bonito en algun parke miraflorino ahi todo es bonito y spencer es chevere.
pero apenas les tocan el tema del racismo saltan como chibolo en trampolin.
con cosas como si llevo a un bebe o si el tipo discrimina ala gente del regatas, etc.intentan cubrir el hecho innegable de que son algo racistas y discriminan a la gente por diversos motivos.
y por ultimo, mi pata LC, hasta donde yo se, nunca a dicho que esta pagina sea periodistica.
Jose Carlos [June 16, 2008, 8:11 pm]
ardito de aprodeh? aprodeh no fue el que dijo que el mrta no era terrorista?? que payaso ese pata¡¡¡ hubiese sido mejor que la marcha la encabezara otra persona, al final me parecio que eso de considerar que fue una declaracion personal de vanessa y que no estaban contra la tienda fue una mariconada, si ella es la dueña de hecho que le inculca su “filosofia” a la tienda, estuve buscando y el nombre del pata es CARLOS DEL SOLAR ZIZOLD, es el gerente general, lo busque en sunat y en otro directorio la pagina es http://www.universidadperu.com/empresas/designers.php
¿seran este tipo de manifestaciones la unica forma de acabar con el racismo?
siguiente punto: masias y los ciclistas jeje
ocram [June 16, 2008, 8:22 pm]
chicos, chicos, si quieren objetividad, váyanse a la bbc. la calle no es imparcial.
aquí el tema de fondo es la discriminación ejercida por una empleada de la tienda Designers, una empresa que, en vez de deslindar con su empleada, opta por el “no comments” que en el fondo es el limeñísimo “no hagan olas” de nuestra rancia élite.
sí, a ardito (sorry, muchachos) a veces se le pasa la mano (¿se acuerdan de la protesta contra plus tv? ni peruanista), pero lo que sucedió aquí fue un incidente clarísimo de discriminación. y no queda más que celebrar que en vez de un plantón rabioso, se haya optado por un acto lúdico.
JC [June 16, 2008, 11:21 pm]
Para OCRAM”no comments” - bla bla bla…atorrantazooo escribe en espanol desubicado.
Para LC tambien puro bla bla bla en tu explicacion en el #36 pero apludo tu iniciativa de acompanar a la gente en la protesta…q si eres comentarista o periodista q chu!….lo importante es q es tu estilo y es muy bueno.
Para ARDITO creo falta MUCHA organizacion y apoyo de la gente para q cambien muchas cosas en este pais, pero usted Sr. no es el indicado y le falta mucho para realizar algo asi.
Para toda la gente: pueblo no sean borregos y no sigan a cualquiera, pienses por si solos pero piensen!!!
Para la MADRE DESADAPTADA:
definitivamente el punto fue el tema del racismo, pero hay q ser todo un GILIPOLLAS!!! para no darse cuenta q el bebe en brazos lo tiene como excusa para evitar algo malo (se o no pacifica la reunion).
Julio_martinez [June 17, 2008, 1:54 am]
..ahora protestar contra el racismo es ser borregos..como dices que todavia falta mucha organizacion y apoyo de la gente, si a la primera dices que no sigan a cualquiera? .
Ah a veeer…….{{{(>.
Julio_martinez [June 17, 2008, 1:56 am]
Ok, ya pense por mi mismo , a vi de nuevo el video de la entrevista a Delacroix y si esta hablando en nombre de la empresa(no esta hablando a titulo personal), entonces si hay discriminacion, entonces me parece bien que protesten contra eso , y que lo hagan en el futuro contra cualquier discoteca, empresa , etc , que fomente el racismo y/o clacismo.
No se da la impresion de que hay gente que todo este asunto le saca ronchas y prefieren que se pase asi nomas, sin hacer bulla.
Ah ese comentario de Begoña Ferreyros esta repetido en el blog de Choledad privada, hasta su respuesta al sr. Ardito es la misma, lo que me hace dudar mas de su denuncia:
http://www.choledadprivada.com/2008/06/13/papa-como-los-de-larcomar-no-hay-dos/
Sergio Leon [June 17, 2008, 2:12 am]
LC felicitaciones porque tu espacio es una ventana al mundo de LA VIDA EN LIMA.
Vivo en Seattle WA, y me parece estupendo que mi sociedad en Lima viva un proceso de formacion de conciencia social y ya no seamos mas convidados de piedra sin voz, llego la hora de ser protagonistas de los cambios sociales.
Por lo demas, Designers es SOLAMENTE UN KIOSKO DE VENTAS, ahi no hay Casa Matriz ni mas cosa q un escaparate de modas,, las representaciones exclusivas se eliminaron con la Globalizacion , asi q no se echen muchos jamones con eso de consultar a la Casa Matriz, no jodan.
Chuto [June 17, 2008, 9:49 am]
Cholegas spencernianos, pongámonos de acuerdo en lo mínimo al menos: cuando en este país, al 2008, a alguien se le ocurra discriminar alcemos la voz por la vía y la estrategia que nuestra libertad y en el marco de la ley nos permite.
Sobre cómo lo hubiéramos hecho, por qué se llevó al niño, el estilo de Spencer, los anglicisismos de ocraM, los criticones de Choledad Privada… para eso hay mucho espacio y debate (pero no tendría mucho sentido gastar tecleado para eso, no?).
Si todos estamos de acuerdo en lo esencial, alfgo estamos haciendo para cambiar las cosas en nuestras esferas más privadas.
Susi [June 17, 2008, 10:26 am]
Entrevista a la Delacroix !!!!!! mejor aun vamos todos a entrevistarla con antorchas tridentes y palas!!….
Pedro [June 17, 2008, 11:44 am]
Ja! Por fin alguien dijo algo sobre Ardito. Estudié un ciclo en la facu de derecho de la PUCP, y justo Ardito estaba recolectando firmas para sacar del aire a la paisana jacinta. Estaba locazo. Ese tipo es un resentido total. Si bien no llevé el curso de sociología del derecho con él, todo el mundo en esa facultad sabe el comportamiento de ese señor con las personas que piensan distinto y que apoyan la libertad de asociación. Estoy seguro que si desaprueba por eso, es cierto que pregunta len la clase la pertenencia a un club social, y dependiendo de eso, te califica más o menos; y desde ahí ya tiene un prejuicio y te pregunta distinto en el examen final que creo siempre es oral. Tengo amigos en esa facu (yo estoy en la de lima) que han desaprobado con él, y fue el único curso desaprobado, según me contaron porque en clase dijeron que pertenecian al club regatas y los inkas. Yo lo sé por experiencia propia, y a esto pueden sumarse los chivos de choledad privada, que tengo entendido estudiaron en esa facultad. Ellos más que nadie saben quién ese tal Ardito.
saludos.
Pedro
juan carlos [June 17, 2008, 3:49 pm]
oye jc el del comentario 40, ya te españolisaste como es eso de Gilipollaas, porque no dices cojudazos, otra cosa español, eso pasa en España y esa tienda la tienen que cerrar y al imbecil del gerente irse del pais.
a la Begoña Ferreyros, mira, justificar lo de la tienda con otras cosas racistas que se ven… ” mal de muchos…consuelos de Begoñas” en un pais donde el 80% son cruzados casi indios esto es de risa, saben uds que Hermenegildo Seña es gay….
a el tambien le discriminarian si van a esta tienda.
lo unico del bebe, muy mal…..
ocram [June 17, 2008, 3:51 pm]
JC , yo hablo como me da la gana en ingles , frances , italiano o español y me pregunto a ti que te importa? la tipica limeñada y si por ultimo salgo del closet y revelo mi bisexualidad , tambien vas a joder?? es mi viday deja en paz a la gente , como la mayoria de peruanos se quedan en lo anecdotico .
El che. [June 17, 2008, 7:43 pm]
SPENCER NO CAIGAS EN EL FORMATO PERIODISTICO DE SIEMPRE. SI NO QUIERE ABRIRTE NO INSISTAS MEJOR HAZLE COBERTURA A LA MANIFESTACION Y YA. ESO DE INSISTIR PARA HACER CAER A LA PARTE, ES DE MONICA CHANG. EL PATA DUE CLARO Y CON ESO QUEDO, HASTA AHI QUEDABA MAL LA TIENDA, DESPUES EL CHONGO DE INSISTIR YA ES DE LOS 80′S. COMO CRITICA DE FORMATO NADA MAS NO DEL TEMA.
Un nostalgico de Miraflores [June 17, 2008, 9:37 pm]
Creo que como Machu Pichu, el cebiche, el caballito de totora y las Lineas de Nazca, la palabrita “resentido social” es una creacion netamente peruana. De donde salio? De que idioma vino? La primera vez que la vi es en “Un Mundo para Julius” , cuando a uno de sus hermanos se lo jala un profesor que es un “resentido social”. Spencer, haz un programa acerca de la palabrita esa, creo que la Srta Delacroix te la puede explicar.
Yop [June 17, 2008, 9:49 pm]
Me parece que la protesta se quedo corta es hora de acabar con tanta estupidez en el Perú.
JC [June 17, 2008, 9:59 pm]
Ocram respeto tu opcion sexual eso no me jode, asi q no hay problemas.
Por otro lado con lo de borregos me referia al Sr. Ardito, no a lucha contra el racismo el cual esta mal por donde lo mires, sobretodo en un pais como el nuestro.
Agente Herrera [June 17, 2008, 10:18 pm]
Se arma un circo, propio de nosotros…lo que se tenga que hablar con la Sra. DelaCroix que se haga directament con ella.
LC tu papel en esta ocasion debió limitarse a cubrir las incidencias, mas no a formar parte de ella.
Constatino [June 18, 2008, 12:42 am]
Holas:
1ero El tío vendedor de “Designers” está buenazo para un choque y fuga
2do Ardito cuando sacas de nuevo tus cartas contra las propagandas de Falabella (clásica), ahhh y te paso el dato que te des una vuelta por PlazaVea y mires toditas las fotos de las tiendas, parece Suecia jaja
3ero Ayyy esos de la Choledad me tienen podrido claro dicen que son cholos y que bravo lo cholo, pero bien yuppis que se creen ellos!
4to Chaucito
frambu [June 18, 2008, 12:51 am]
Me parece aplaudible hacer una carta para sacar a la paisana jacinta del aire. Por qué sería esto de un “resentido social”? Osea, si Ardito fuero un Sueco, rubio, blanco y con acento, que se da cuenta que la caricatura de la paisana jacinta degrada a la mujer peruana, le llamaríamos “resentido social”? No jodan.
Nos jodas hijita, y anda estudia, para que no tengas que andar inventándote profesores “resentidos sociales”.
Buena LC!
Ricardo Corazon de Melon [June 18, 2008, 2:45 am]
Luis Carlos te felicito por tu actitud frente a este individuo. Aunque aquí mucha “gentita” lo defienda diciendo que hace “su chamba”.
Excelente tu respuesta de la imparcialidad todos los que no tienen ganas de pensar con sus propios sesos repiten como loras el rollo de los “libres” medios (más vendidos son todos y parcializados).
La imparcialidad no existe que se les meta en la cabeza bien!!! todos y absolutamente todos tomamos partido de algo. Optamos por una posición hasta el “alpinchista” ya optó por una posición.
Y sea quién fuera el individuo o institución que genere un movimiento contra el racismo debe y repito debe ser apoyado ya no es una cuestión de “con quién me junto”.
Conosco a Ardito en persona y siempre he pensado que es un achinado, trigueñito y zambito jejeje pero vale lo que hace se atreve a hacer algo.
Ahora otra vez los que dicen que no es el indicado yo me pregunto que esperaban que esta propuesta la lidere alguien equivalente a la madre teresa? que la lidere no se nelson mandela? Malcom X? Jhon Lennon? caray!!! se pasan que poco criterio!!!.
DEJAR EN CLARO EL TEMA DE FONDO ES QUE HAY RACISMO Y DISCRIMINACION EN DESIGNERS Y EN LA SOCIEDAD PERUANA
Aquí será una lucha sin cuartel quién ganará? Todos debemos ponernos a reflexionar en que cosa somos racistas y discriminadores.
A mi en lo personal pienso que lo del bebe no se lo esperaba la chica porque todos piensan que fue a proposito!!??? todos bien lo que quieren ver.
La “turba” que estuvo ahi fueron más que nada cámaras que buscaban que la tienda acepte que se equivocó y que se disculpe al menos.
Repito lo del niño me parece algo otra vez poco reflexivo y de gente que repite y repite como loro “protegamos a los bebes” y claro si la gente muere de hambre, los bebes mueren de frio, a esos otros “bebes” nadie dice ni pio claro a ese bebito que esta ahi en medio del problema todos lo utilizan como medio para opacar lo innegable y eso es que aqui EN EL PERU HAY RACISMO Y NO LO QUIEREN ACEPTAR, ACEPTENLO!! EXISTE Y TU Y YO SOMOS RACISTAS LUCHEMOS CONTRA NUESTRO RACISMO!!!!!
Y termino otra vez diciendote Luis Carlos bien tu actitud, bien el presionar a ese individuo, bien que tomes partido por las causas justas, bien compadre.
Felicitaciones a todos los que participan de esta discusion porque asi permiten que el tema salga y se exponga exorcicemos nuestros demonios
Sergio Leon [June 18, 2008, 5:01 am]
Agente Herrera del comentario 53. LC no es un periodista q cubre “incidencias”. No pues.
Para eso compras el periodico amarillo de Lima.
LC gracias por tu intervencion, mala suerte nomas q el tipo de la tienda se puso mosca y sabia q si hablaba mas la cagaba mas. pero igual sigo pensando q esa tienda es un kiosko de modas y ya.
nemecutra [June 18, 2008, 1:05 pm]
Ala puta, 57 posts! voy a hacer mi blog sobre racismo para que google me pague como la puta!!
ocram [June 18, 2008, 2:04 pm]
oe spencer, ese comentario 48 no es mío pueeeesss. todavía no salgo del clóset
y ya que estamos. en realidad, el verdadero anglicismo es decir “sin comentarios”, una traducción demasiado literal del original “no comments” gringo.
Henry Spencer [June 18, 2008, 2:14 pm]
Ocram: Mil disculpas. Es cierto, aquel IP (68.55.109.190) pertenece al usuario que firma como “Sucio” (y que también comenta como “el vengador toxico” y “Lozano” en los días que se siente más limpio).
saludos
LC
Tuco [June 18, 2008, 3:28 pm]
Es bien cómico que Constantino crea que por ser cholos la gente de Choledad Privada no puede ser yuppies. Y los cholos yuppies de este país donde se salvan?
Oye Chuto, ya fuiste…
Verdad, no estábamos hablando sobre racismo? en qué momento se tiene esa excelente habilidad para desviar la atención hacia otros temas, cholegas?
Machin Masaya [June 18, 2008, 6:16 pm]
Carambas,
Parece que el único que está a favor con la discriminación, la segregación racial, soy yo.
vaya pues.
Estoy completamente de acuerdo en eliminar de la tierra a todo aquel que tenga en su mente una seudo imagen de “pureza” racial, sea negro, cholo, caucásico o marciano
Muerte a los puros, vivan los mezclaos
Punto
David [June 19, 2008, 3:23 am]
sinceramnt, mas prepotente me pareció tu poca capacidad de entender q no hay declaraciones.
Yo [June 19, 2008, 4:54 pm]
Increible que hasta ahora el Sr. Ardito no haya contado que fue a la tienda dias antes para ver si lo trataban mal y no fue asi, tal como me lo conto una persona de la tienda. ¿Será capaz de desmentir esto? Recuerde que este tipo de tiendas tienen cámaras de video. Es evidente que la unica discriminacion que sufre el Sr. es la de su billetera y la frustracion de no haber sido una persona de exito, que solo se dedica a vivir de los demás via una ONG
Constantino [June 20, 2008, 6:11 pm]
El racismo de Designer saltó a la luz pública porque una empleada del establecimiento llamada Vanessa Delacroix, asadaza, -se dijo- llamó a la revista Cosas a protestar por la metida de pata de la publicación que había “choleado” (desacreditado) su mercadería, mostrando nada menos que al Grupo 5, una banda chicha de gordos de aspecto provinciano, exhibiendo con increíble desparpajo ropa de marca “exclusiva” que definitivamente no está hecha para el aspecto cholo de la mayoría de peruanos. Todo esto se lo dijo Delacroix a la “number one” de la revista que, impactada por la descarga, llamó a varios medios de comunicación y contó el incidente.
El representante de Aprodeh, Wilfredo Ardito, no se entiende a cuenta de qué, funge de abogado de oficio y libra de responsabilidad a la empresa Designers, y para sorpresa del sentido común, la emprende contra la empleada que llamó a la revista obedeciendo las indicaciones o disgusto de su empleador:
Es decir, pagó pato el cartero..!
De esta experiencia debe recogerse algunas lecciones. Una de ella es que no se puede dejar el desarrollo de una protesta a la improvisación, como en esta se puso de manifiesto. La conducta de Ardito fue desastrosa, y diciendo esto me quedo corto. Al amigo LC: una cosa es una conversación espontánea y otra muy distinta es espontáneamente deslindar principios, no es lo mismo.
Finalmente, ampararse en una criatura para ganar “respetabilidad”, da una impresión muy pobre del reclamo. A esa guapa que un día su vivencia vista en un entrevista de LC en este blog. me trajo a la memoria días hermosos por la selva amazónica y hasta me invitó a escribir, hoy la pongo en “time out”, y también me quedo corto.
¿Qué se gana dejando una carta sin valor oficial a personas llenas de traumas y complejos que sencillamente no alcanzan a entender dónde viven..?
Nada.
Si a la gente de Designers no le gustan los “cholos”, o le apestan los “oscuritos”, pues denle dos tasas de caldo bien caliente:
Pidan permiso a la autoridad que corresponda y en la puerta del diminuto establecimiento llévenle a la Chola Jacinta, a Tongo, la Chola Chabuca, a la Preciosa del Marañón y al Ladrón de corazones de La Oroya, a todos, llévenlos con su quinta generación, incluido sus animalitos y un par de inmensas ollas de caldo de cabeza de carnero y amenicen, a buen volumen, con música vernácular, huaynos y más huaynos, y bailen.
En resumen, armen un chongazo como si estuvieran en el festival del mismísimo Chupaca, con gritos y vivas, y silbidos, y algarabía incluida, y si fuera posible con castillo pirotécnico; y .recién entonces, cuando la gente esté animada zapateando como manda el baile y la tradición y el piso del centro comercial esté por colapsar, muy acomedidos, vistiendo poncho y chullo, inviten a los señores de Designers a probar una sabrosa sopa de cabeza de carnero con mote y a bailar un huaynito con la Disforzada de Ticlio.
Si estiran el pescuezo la gente de Designers se niegan a participar del ‘party’ que se hace en honor a los cholos de Perú , son unos reverendos cojudos..!
Y si se atarantan con el alboroto y a duras penas con sus caras de c…. salen a echarse una pichanguita de lances andinos, son todavía más cojudos y les aseguro la vacilada que se van a meter viendo a la Delacroix comiendo mote y cancha …. en pleno San isidro…!
LC.- Leyendo los aportes de visitantes me encuentro con un casi “tocayo” que aparece con el número 54: “Constatino” (sin “n” después de la primera “a” que hace comentarios maricones. Como tengo amistades que saben que alguna vez he participado en este espacio, hago la “aclaración” que ese “ConstAtino” con sólo dos “enes” no soy yo.
Gracias.
Constantino (con tres “n”…)
Spiderman [June 20, 2008, 9:41 pm]
Estimado Constantino:
Estas tomando algo para esta condicion tuya?
Que increible capacidad para hablar cojudeces!!!
No se te entiende nada! Me preocupas!
Un fuerte abrazo!
JC [June 20, 2008, 10:29 pm]
Estimado Constantino:
Se puede saber de q estas hablando?
Sasha [June 22, 2008, 1:55 am]
¡¡Qué huachafos por Dios!!
Una cosa peor que el racismo es la mala educación, el señor de la tienda fue un caballero contigo y creo que tú no. Lo que rescato de él es su ENORME paciencia.
Es claro lo que todos pensamos: Todo esto fue otro espectáculo ‘huachafo’ encabezado por Ardito (¿por cierto por qué tiene ese acento medio francés?)
El tema es claro: si tienes plata compras sino, no. Así de simple.
Ya déjense de tanta huachafería. Que pena contigo Spencer.
Ricardo Corazon de Melon [June 22, 2008, 10:52 pm]
Sasha??? ¿Cómo es eso que una cosa peor que el racismo es la mala educación?????????????
claudia26543 [June 23, 2008, 9:54 am]
En el peru , el que no tiene de inga tiene de mandinga!!! y no eres mejor persona por como te vistas. Conosco a muchas personas que no han nacido en cuna de Oro pero tienen CLASE!!! y eso no se compra en una tienda de disenadores!!!.
ale hop [June 25, 2008, 1:24 am]
Es cierto que la cumnbia no pertenece a una “elite intelectual”, por suerte (para la cumbia, no para los pseudo-intelecuales poseros) aunque eso ahora esta cambiando (con la barrankocumbia y pichuladas). Y también es cierto que una marca tiene que tener un “publico objetivo”, es irreal pensar lo contrario, nadie va a vender algo sin tener claro a quien apunta y muchas marcas se reservan el derecho de elegir que artistas “proyectan lo que ellos diseñan”. “Grupo 5″ es un grupo popular, ellos son una marca “exlcusiva”, son antagonicos.
Al final no me quedo claro como fue la cosa, seria bueno saber los términos del canje…
… una cosa es ser “exclusivo” y otra “excluyente”.
saludos austincito
far..far…away [June 25, 2008, 12:30 pm]
mmmm aver, diversas opiniones y eso es lo chevere de estos “foros” siempre bajop el respeto de las opiniones ajenas sean compartidas o no, yo escribo desde venezuela y desde aca siempre he percibido el racismo existente en peru hacia su misma gente (ojo tengo sangre peruana por parte d emadre) ahora bien si es o no una actitud racista , obvio q lo es, si es una conducta deplorable claro q lo es, si podemos hacernos ao no lo de la vista “gorda” seria formar parte de esa bola d enieve q recien ahora les esta reventando en los ojos, he visitado en varias ocaciones lima y he visto como yo he entrado a lugares por tener la suerte de “ser extranjero” y personas con mis mismos rasgos (peruanos nacidos en peru asi de redundante ojo) son excluidos o no atendidos de la misma forma q yo o los hacen esperar en las afueras de locales nocturnos etc etc, no nos hagamos los desentendidos , si no simplemente seguiran existiendo personajes tan nefastos como el q gobierna este pais, o seguiran existiendo senderos, o seguiran existiendo humalas, (despreciable todos) pero acaso no son despreciable igual o de peor manera personajes como la srat “de la cruz”? … con respecto a las declaraciones d ela sra begoña (por cierto mismo nombre de la tia de mi socia demorigen vasco) es de muy mal gusto citar cosas q no han sido corroboadas por usted en todo caso debio escribir la supesta alumna a la cual usted hace referencia , y por lo demas no empezar a citar tal o cual situacion es o no mas deprorable, fue un acto de racismo? si lo fue entonces evitemoslo, revisemonos a nosotros mismos y eduquemos para q o exista mas, no busqmos “excusas” para descalificar a personas , Pd: eso me recuerda hace poco me preguntaba mi primita si ella deberia asistir al cole todos los dias sabiendo q su mama (ahora exitosa empresaria) tenia por costumbre faltar a clases, y noe rea un “buen ejemplo”… espero q la sra begoña pueda responder ya q segun entiendo, para ella alguien que en su pasado tomo una actitud “equivocada”, no podria en el presente encabezar una actividad en pro de “una causa correcta”..
Gracias disculpen lo extenso
Spiderman [June 25, 2008, 8:27 pm]
Tantos aqui hablan de que la gente tiene derecho a comprar lo que quiera. Que nadie tiene derecho a negarle la venta a nadie.
De acuerdo pero los patas del grupo 6 nunca fueron a comprar. Nunca se les nego la venta de nada.
Tipico en el Peru subirse al coche sin enterarse bien del asunto. El tema fue que la revista vistio a personajes que de acuerdo a los representantes, no coinciden con la imagen de la marca y ya.
Dudo mucho que con los pocos que pueden comprar esa ropa en Lima, se den el lujo de negarle la venta a nadie.
litio [June 26, 2008, 6:37 pm]
La convocatoria fue increiblemente poco clara. Hasta en la actitud de LC en el video, y en lo que dicen los comentaristas, se ve que nadie tenía claro qué es lo que se quería hacer. La actitud de acoso a los representantes de la tienda me pareció desproporcionada, y presentarlos como intransigentes me parece bastante abusivo en este caso.
Pedrinchi [August 2, 2008, 6:10 pm]
Me parece magnífico que hayan tenido la valentía y se destape el racismo por parte del Señor Ardito, utilizando los poderes como catedrático para desaprobar a sus alumnos por pertenecer a cierta raza o clase social.
Actualmente está en boga una corriente indigenista que busca lamentablemente no sólo la reinvindicación del indígena sino, en su forma más radical, el odio, resentimiento y venganza hacia una minoría blanca que no llega ni al 3%.
El racismo del cholo hacia el blanco es el más perverso que pueda haber porque lleva dentro sentimientos horribles como el odio, envidia, venganza y resentimiento (lo que ocurre con el señor Ardito es claro ejemplo de esto) que puede llevar a nacionalismos exacerbados como es el caso de un gobierno tipo Hitler si es que esta corriente llega al poder. Es un racismo de una extrema mayoría contra una minoría, exactamente como sucedió en la Alemania nazi nacionalista.
manman [August 20, 2008, 1:44 am]
yo creo que aqui confunden “pubico objetivo” con racismo.
saludos
domenico velasco callaas [January 1, 2009, 10:40 pm]
Me parece muy bien esta iniciativa soy un peruano que reside en Roma trabajo en sastreria para Brioni y se que las casas matrices tanto de valentino y Dolce&Gabbana en Milano se enfureceran por esta accion tan tonta , aca en europa se elimino la discriminacion y alla en Peru todavia siguen practicandola tontamente , espero que esta pequeña tienda tenga la valentia de dar la cara y no discriminar
Alfredo Vanini [January 2, 2009, 3:03 am]
Justamente, hace unas semanas estuve en París y yo mismo vi, con mis propios ojos, un hombre negro entrando a una tienda Ermenegildo Zegna en la Rue Saint Honoré y ser atendido como un caballero por dos sonrientes y amabilísimas señoritas francesas blancas. !Es increible que en París se haya erradicado el racismo y en el Jockey Plaza de Monterrico, ese pedazo de siglo 19 en pleno siglo 21, haya gente como la tal señorita Delacroix, que en su ignorancia incurable, piensa que unos trajes son para unos y no para otros a causa de su color de piel!
He escrito un artículo acerca de esto que aparecerá en domingo 4 de enero en el diario “La República”.
Un abrazo
Alfredo Vanini
Jose Castilla [January 17, 2009, 9:30 am]
Alfredo, sin ánimos de ofender tengo que decir que tu comparación entre considerar que un grupo de cumbia sea la imagen apropiada para una marca de lujo y que atiendan o no a un señor de cualquier raza es absurda e intencionada.
No hay relacion alguna. Les pidieron la ropa para un canje publicitario y a la tienda le pareció que la imagen de cumbia o pachanga no era la apropiada para publicidad.
Es absolutamente “jalado de los pelos” que compares eso con que las tiendas estén o no dispuestas a “venderle” a una persona de cualquier color que va a pagar por la mercadería. Me consta que gente de todos los colores compra en esas tiendas sin problemas.
Otra cosa: Creo que no publicaron tu articulo. ¿no?
Un abrazo
flor de maria chayguaque roque [March 5, 2009, 3:39 pm]
la actitud como enfrentemos las cosas nos hara mucho mas eficientes en lo qpodamos realizar.
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